Hanno 2 studi ora, ma Last Podcast On The Left nel cuore sono ancora gli abitanti del seminterrato

Foto: Jason Kempin (Getty Images), Grafica: Allison CorrDiKatie Rife 04/08/20 18:00 Commenti (25)

Ci sono due tipi di persone in questo mondo: quelli a cui piace stare alzati fino a tardi a leggere storie che gli fanno venire voglia di alzarsi e controllare le serrature delle finestre ogni cinque minuti, e quelli che non capiscono perché dovresti farlo a te stesso. I membri di quel primo gruppo probabilmente ne sono già a conoscenza L'ultimo podcast a sinistra, uno spettacolo i cui soggetti sono di nicchia, ma il cui appeal non lo è. Iniziato letteralmente in un armadio nel 2011, il podcast, che copre una vasta gamma di argomenti correlati all'orrore, dai serial killer agli incontri alieni alle sette e alle teorie della cospirazione, ha guadagnato abbastanza popolarità da trasferirsi esclusivamente su Spotify all'inizio di quest'anno, dove è attualmente siede al n. 2 negli Stati Uniti a seguito Notizie NPR ora . E questo è sia stranamente incoraggiante che esilarante, dal momento che non è uno spettacolo che consiglieresti a chiunque.

È perché LPOTL fonde approfondimenti impassibili e meticolosamente studiati nei soggetti più stravaganti che si possano immaginare (gli episodi particolarmente cruenti sono contrassegnati da stelle dorate) con un perverso senso dell'umorismo. Sia le loro capacità di ricerca che la sensibilità comica si sono evolute nel corso degli anni, come ammettono liberamente i co-conduttori Marcus Parks, Ben Kissel e Henry Zebrowski. Ecco perché stanno rivisitando alcuni dei loro primi materiali e dandogli un nuovo sguardo in L'ultimo libro a sinistra , un compendio di nove storie di omicidi seriali con nomi infami come Ted Bundy, Jeffrey Dahmer e Richard Ramirez.



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Sebbene il libro a volte sia molto spaventoso, nelle sue pagine non troverai alcun mito sui geni del male. LPOTL L'intento è quello di de-glamorizzare questi assassini deridendoli senza pietà, offrendo una valvola di pressione oscuramente divertente per i goth e il goth nel cuore mentre lo fanno. In effetti, il libro è stato esplicitamente progettato per attirare i giovani con un interesse per il macabro nell'ovile: spero davvero che metta nei guai un quattordicenne, dice Zebrowski con una risata. Presentato in un grande formato con illustrazioni a colori che raffigurano Parks, Kissel e Zebrowski come demoni sogghignanti in abiti con cappuccio, è un ritorno alle carte collezionabili dei serial killer che Zebrowski ricorda di aver guardato sul retro di una rivista quando era un adolescente .



Ma mentre LPOTL si diverte a raccontare storie raccapriccianti sul fuoco da campo, nel corso degli anni lo spettacolo si è approfondito in qualcosa di più. A parte la ricerca che va nello spettacolo - questo è il dipartimento di Parks - c'è anche la chimica tra i conduttori, che si sono incontrati da ventenni facendo cabaret e sketch comedy a New York City e sono amici intimi nella vita reale. Se non sei già un fan, ecco il semplice schema: Ben è quello alto che si occupa di politica e wrestling, Henry è l'impressionista che vuole davvero essere rapito dagli alieni e Marcus è il trapianto del Texas che è nella storia e nelle ossa.

L'A.V. Club ha parlato con il Ultimo podcast troupe a lungo durante la chat video alla vigilia dell'uscita di L'ultimo libro a sinistra , e la dinamica tra i tre era deliziosamente simile a quella che si ascolta nello show. La nostra conversazione è stata divisa in due parti, prima parlando del libro e poi ripensando ad alcuni momenti significativi degli oltre 400 episodi della serie. Se l'omicidio non fa per te, copriamo anche la storia della vita di (e la bizzarra ossessione di Henry per) L. Ron Hubbard, la paranoia di coprire gli alieni, il ricco arazzo storico che circonda l'ascesa e la caduta di Rasputin e alcuni sporchi (e divertenti) erotica criptica.




L'A.V. Club: Perché hai deciso di tornare indietro e occuparti di serial killer di grandi nomi di cui avevi già fatto una serie nel libro?

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Parchi Marco: Siamo tornati a coprire molti di quegli assassini perché quando abbiamo originariamente fatto quegli episodi, non eravamo neanche lontanamente al livello di abilità che siamo ora quando si tratta di ricerca e quando si tratta di scrivere. Stavamo ancora cercando di capire quale fosse lo spettacolo di allora, semplicemente guardando le fonti Internet e individuando fatti divertenti. Non stavamo ancora raccontando la storia, almeno non così bene come alla fine siamo arrivati ​​a raccontare storie. Avevamo parlato della possibilità di tornare indietro e rifare alcuni di quegli episodi, ma invece abbiamo pensato che il libro sarebbe stato un posto migliore per raccontare quelle storie nel modo in cui avrebbero dovuto essere raccontate.

Henry Zebrowski: Per noi tre, il modo in cui siamo entrati nel vero crimine in primo luogo è stato [libri come questo]. Ricordo di aver ricevuto la mia prima enciclopedia di serial killer e di averla sfogliata, quella piccola gialla, che credo fosse opera di Harold Schechter. Volevo creare la nostra versione di quello, una versione a fumetti sotterranea di un'enciclopedia di serial killer per principianti. Speravo di fare il genere di cose che avrebbero fatto arrabbiare tua madre che ce l'avessi.

parlamentare: A proposito, Henry, quell'enciclopedia gialla del serial killer è di - vediamo qui - Brian Lane e Wilfred Gregg. Ce l'ho qui nella mia libreria.

Ben Kissel: Due dinamo sessuali. [Risata.]



E anche per noi, questo è il primo libro che abbiamo mai creato, specialmente Marcus, che ne stava scrivendo la maggior parte, quindi è bello tornare agli OG e reintrodurli al pubblico.

AVC: Queste storie sono state raccontate così tante volte, ma in questo libro c'erano ancora cose nuove. C'è stato un capitolo del libro in cui sei rimasto sorpreso da ciò che hai? non l'ho fatto sapere?

HZ: La storia di Andrei Chikatilo [serial killer sovietico] è stata molto illuminante. Entrare più nel contesto della Russia nel suo periodo di tempo ha davvero creato i fattori sociali che hanno permesso a quel mostro di sbocciare e come ha prosperato all'interno del sistema comunista.

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parlamentare: Per me, è stato il capitolo BTK. Non sapevo che Dennis Rader non avesse mai smesso [di depredare le donne], perché l'opinione prevalente è che sia andato in letargo per anni tra i crimini. E questo non è vero. Semplicemente non ha trovato nessuno che ritenesse valesse la pena uccidere durante quel periodo. Questo, per me, era terrificante. Stava ancora uscendo e facendo quelli che chiamava progetti. Questo è stato sicuramente il più sorprendente.

HZ: Marcus, sai cosa mi ha detto mia madre? Quando dici 'non posso', intendi 'non lo farò'.

BK: Questo è davvero ciò di cui parla il libro. È un racconto motivazionale.

HZ: C'erano diversi serial killer [nel libro] in cui senti quanto hanno lavorato duramente per perfezionare i loro MO, e pensi, se avessi dedicato un paio d'ore di questo lavoro per diventare un contabile o imparare a disegnare vestiti o qualcosa del genere, potevi davvero dare qualcosa alla società!

AVC: Sono contento che tu abbia sottolineato che pezzo di merda Dennis Rader è.

HZ: Sì, lo odiamo, amico.

parlamentare: O si.

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HZ: Ovviamente, sono tutti cattivi, ma c'è solo qualcosa nel suo atteggiamento che me lo fa odiare tanto . Anche Marcus ne parlava pontificando su come non si fosse mai fermato e nessuna di queste vittime lo fosse mai stata abbastanza buono - è come, oh, vaffanculo. I miei anni di ricerca sui serial killer mi hanno fatto credere che una volta catturati, il 90 percento di quello che dicono sono stronzate. Stanno espandendo i loro crimini dopo il fatto ora che hanno l'attenzione di tutti.

parlamentare: Questa è stata una delle spinte del capitolo di Ted Bundy [nel libro]. Quanto credi? Quanto è effettivamente reale, e quanto solo queste persone stanno cercando di far impazzire le piazze? Semplicemente non lo sai.

AVC: Nel libro, approfondisci il retroscena di ciascuno dei serial killer. È qualcosa che fate molto, parlate del retroscena.

parlamentare: All'inizio, abbiamo pensato, le persone stanno ascoltando il sangue e le viscere. Ma mentre continuavamo a fare lo spettacolo, abbiamo scoperto che le persone sono estremamente interessate alla psicologia di questi ragazzi. E poi mentre facevamo più episodi, abbiamo iniziato a capire tutto un po' di più, così abbiamo potuto parlare da una posizione di autorità piuttosto che semplicemente dal nostro culo.

HZ: Voglio dire, stiamo ancora parlando vagamente a squarciagola—

parlamentare: Oh, sicuramente.

HZ: Parliamo molto di come diventi un esperto accidentale [in qualcosa] solo perché ne hai letto così tanto. Questa è una cosa dei serial killer, cadono in schemi e cadono in sottogruppi. E inizi a capire che, soprattutto con il passare degli anni, si sono ispirati ai crimini di altri serial killer. Prendi qualcuno come Israel Keyes, di cui abbiamo parlato all'inizio dello scorso anno. Era uno studente di serial killer come un serial killer che si vantava di amalgamare tutte le lezioni apprese dai crimini degli altri e di usarle per i suoi crimini.

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BK: BTK si considerava davvero una celebrità. Stavamo intraprendendo l'idea di intervistare qualcuno a lui imparentato, e chiunque sia collegato a BTK si prende davvero sul serio quando si tratta della propria versione di celebrità nella propria mente. Devi compilare un enorme questionario. Il modo in cui viene trattato il tentativo di entrare in contatto con queste persone è più difficile che entrare in contatto con Nicolas Cage.

AVC: Come persone interessate a questa roba che non farlo continua a usarlo come ispirazione per i crimini, sapere che ti fa sentire strano o a disagio?

HZ: Il nostro obiettivo è arrostire questi pezzi di merda. Qualcosa che sottolineiamo quando facciamo episodi di serial killer, molto spesso parliamo di come sia un crimine nato dall'estrema mediocrità. Non diventi una di queste persone se vivi una vita appagante, o se sei disposto a mettere in campo ciò che serve per condurre una vita appagante. Quindi, per noi, si tratta dell'interesse per la psicologia di esso. [Le informazioni] sono già là fuori. Il nostro punto di vista è umanizzarlo. Ovviamente, mi piace il nostro approccio, perché non è la voce del vero crimine, e questo mostro, questo ultimo predatore... [Risata.]

Stiamo cercando di dimostrare che sono persone, motivo per cui la maggior parte degli umani è così affascinata dai serial killer. Puoi sposare qualcuno e vivere con loro per anni e non avere idea di cosa stiano facendo nel loro piccolo ufficio. È una cosa divertente a cui pensare durante la quarantena! [Risata]

BK: Abbiamo imparato molte lezioni. Se c'è una stanza della tua casa in cui non ti è permesso entrare, devi entrare in quella stanza. Perché altrimenti, è il capannone dell'omicidio di John Wayne Gacy. Devi essere in grado di entrare in ogni stanza della tua casa.

AVC: Henry, ti riferivi al libro come malvagio Pazzo rivista prima. Potete parlarci di più delle illustrazioni?

HZ: Non volevo che sembrasse un normale libro di podcast o un libro comico. Volevo che fosse un vero oggetto da collezione. Volevamo che i cartoni fossero un elemento importante del libro e Tom Neely è un artista tecnico incredibile, ma ha anche il suo senso dell'umorismo. E l'ha appena inchiodato.

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parlamentare: Siamo stati incredibilmente fortunati ad avere Tom. Affinché un artista sia in grado di disegnare con il maggior numero possibile di stili diversi, sembra che ci fossero 10 artisti che hanno lavorato a questo libro. Io, sono un enorme Pazzo fan. leggo ancora Pazzo rivista e cazzo di risatina tra me e me. E Tom è stato in grado di passare da uno stile all'altro, proprio come Pazzo rivista. Una delle mie illustrazioni preferite—penso sia una delle illustrazioni preferite da tutti—è John Wayne Gacy nel suo ultimo giorno di libertà che Tom ha disegnato come uno dei Circo di famiglia mappe. È fottutamente geniale.

BK: Ha completamente portato il libro al livello successivo. È un libro così visivo e se fossi un bambino lo comprerei assolutamente.

HZ: Spero davvero che metta nei guai un quattordicenne. Voglio che sia una cosa che se lo trovi, è come, ooh, cosa stai guardando? Parliamo a molti quindicenni, purtroppo, con il nostro spettacolo. Quindi [c'è un elemento di], ecco alcune lezioni che possiamo intrufolarci su come, se fai qualcosa nella tua vita, non vivrai in questi luoghi oscuri.


Episodi 122-125: Jeffrey Dahmer, parti I-III

[Avviso sul contenuto: l'incorporamento sopra contiene contenuti espliciti.]

L'A.V. Club: Eri ancora nel seminterrato del ristorante messicano allora?

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HZ: Siamo stati nel seminterrato fino al 2017, poi abbiamo trovato il nostro spazio.

AVV: Davvero?

HZ: Sì, siamo stati lì tutto il tempo. Ci eravamo appena diplomati in un armadio. Ricordo di essere passato dall'armadio, dove eravamo noi tre a toccarci le ginocchia nei nostri costumi da bagno, a noi stipati intorno a un tavolo in un minuscolo ufficio. E poi ci è stato permesso di trasferirci nel seminterrato, dove abbiamo dovuto portare fuori un mucchio di merda ricoperta di acqua settica. Eravamo in totale, assoluta sporcizia.

AVC: Com'era la configurazione? Ti sto immaginando in questo seminterrato umido seduto intorno a un tavolo da gioco con i microfoni.

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HZ: Vicino a quello.

parlamentare: Sì, abbastanza vicino a quello. L'armadio originale era una stanza larga quattro piedi e lunga 10 piedi? Per insonorizzare la stanza, sono andato in uno dei discount di Graham Avenue e ho comprato un mucchio di piumoni scontati per circa $ 15, $ 20 ciascuno e li ho attaccati al muro. Ovviamente siamo usciti da quella stanza dopo che ho sviluppato la claustrofobia per aver registrato troppi spettacoli lì dentro. Quel tipo di fobie può, ah, manifestarsi sicuramente quando invecchi.

E poi ci siamo trasferiti in a più grande Camera. Dovevi attraversare questo strano lungo corridoio nel seminterrato di questo ristorante e i pavimenti erano sempre sporchi. C'era una grande grata di metallo che dava sul marciapiede, e ogni volta che pioveva, l'intero seminterrato si allagava. Sentiresti il ​​clacson, tutti i tipi di stronzate: persone fuori, persone al piano di sopra che corrono in giro, costruzioni, ogni tipo di merda strana.

Ma sì, siamo sempre stati fai-da-te. Sono andato a scuola per la radio FM, quindi il podcasting era qualcosa che dovevamo capire a poco a poco. Alla fine l'abbiamo capito e registravamo una volta alla settimana, proprio come facciamo ora. La serie di Jeffrey Dahmer è stata quando stavamo iniziando a capire cosa funzionasse davvero. Quello è stato uno dei primi episodi in cui abbiamo usato un libro per la ricerca, penso si chiamasse L'uomo che non poteva uccidere abbastanza -

HZ: Era. E ricordo di aver letto Il mio amico Dahmer .

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parlamentare: La fantastica graphic novel di [Derf Backderf]. Ma sì, questo potrebbe essere uno dei motivi per cui questo regge come narrativa, perché abbiamo fatto delle vere ricerche su di esso.

BK: E il locale messicano da cui abbiamo registrato per molto tempo, per noi è stato un passo avanti. Originariamente, abbiamo iniziato nel seminterrato della casa in cui viveva Marcus all'epoca, a Bushwick. E ora abbiamo due studi, uno a New York e uno a Los Angeles. È incredibile pensare a quanto è cambiato negli anni.

AVC: Il ristorante era aperto mentre stavi registrando?

HZ: Oh, era aperto.

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parlamentare: Oh sì, tutto il tempo.

BK: Eravamo nascosti nell'angolo della vergogna, nessuno era vicino a noi. Ma in realtà era un posto davvero fantastico, con molta buona energia intorno. Era un luogo in quel momento, e c'erano molti comici a microfono aperto e molti spettacoli. È stato bello stare con tutti questi altri artisti. Stavano lavorando al cabaret e noi stavamo perfezionando la radio e i podcast.

HZ: Quello che mi piaceva anche a quel tempo era che Marcus era solito spedire pezzi di ossa dall'allevamento di cavalli dei suoi genitori...

parlamentare: È un allevamento di bestiame. Non è un allevamento di cavalli!

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HZ: È tutto uguale.

parlamentare: No non lo è!

HZ: È tutto uguale. Ma tu saresti saltato fuori come un fottuto serial killer nel ristorante...

parlamentare: non lo era in il ristorante.

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HZ: Era letteralmente a sei piedi da dove le persone stavano mangiando.

parlamentare: No non era! tu non c'eri! Eri a Los Angeles!

HZ: No, ti ho visto farlo. Non avevi nemmeno una maschera!

parlamentare: Alla fine ho ricevuto una maschera. voglio dire, io potrebbe finiscono per ammalarsi di cancro alle ossa.

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HZ: Yaaay! Perdita di massa ossea!

BK: Il motivo per cui Marcus stava segando tutte quelle ossa non era solo per il piacere sessuale. [Ride.] Era per un bonus Patreon. Aveva questa sega per ossa—

parlamentare: [Ride.] Sì, è stato molto divertente.

BK: C'era questa fioritura di polvere d'ossa dappertutto, e io sono tipo, Marcus, che diavolo, amico? Ed è tipo, sto segando le ossa per i fan! E io sono tipo, uh, ok?

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HZ: I fan lo hanno chiesto? I fan lo volevano?

BK: Sono abbastanza sicuro che Marcus l'abbia proposto. Non credo che volessero nemmeno le ossa!

parlamentare: L'ho assolutamente proposto. Avevo un sacco di ossa in più perché stavo usando ossa di mucca per creare armature ossee per la band in cui ero, i Cowmen, da indossare ai concerti. E ho fatto un bel casco, ma avevo un sacco di costole avanzate e un paio di pelvi, e devono andare da qualche parte.

È divertente, ho ancora una grande scatola nera di Tupperware piena di ossa. È seduto sulla mia terrazza in questo momento. Non so cosa fare con loro.

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AVC: Beh, ehm, parlando di ossa, Jeffrey Dahmer. La cosa interessante di questa storia è l'idea che sia un relativamente comprensivo omicida seriale. Confrontando la serie originale con il libro, i tuoi sentimenti al riguardo si sono evoluti nel tempo?

parlamentare: Lo vedo con meno simpatia ora. Si.

HZ: Ora che il tempo è passato, sono d'accordo sul fatto che sia diventato il simbolo del serial killer sensibile e strano, ma quando lo guardi davvero, ti rendi conto di quante cose avrebbe potuto fare invece di Quello.

parlamentare: C'erano molte strade che Dahmer avrebbe potuto prendere. Avrebbe potuto ricevere aiuto un numero qualsiasi di volte, e semplicemente non l'ha fatto. Penso che questa sia stata l'evoluzione, è che alla fine ti rendi conto che lui semplicemente non ha ricevuto aiuto. Non si assumeva alcuna responsabilità per ciò che non andava in lui. Sapeva che la merda era sbagliata fin dalla giovane età, ma ha scelto di andare sempre più in profondità [nelle sue delusioni] perché era una persona enormemente egoista, come tutte queste persone sono.

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La struttura Dulce, parti I e II

AVC: Questo episodio è l'origine dei soprannomi di Marcus e Henry Dogmeat e Too Real?

HZ: Too Real è uscito da noi vedendo Direttamente da Compton . Ma poi Dogmeat—non ricordo perché ho iniziato a chiamarti Dogmeat. È un soprannome divertente, credo.

parlamentare: Penso che tu abbia appena guardato Un ragazzo e il suo cane, il film post-apocalittico con Don Johnson.

HZ: Ti ho letteralmente chiamato Dogmeat. Non vedo quel film da quando ho lavorato al video di Hollywood al liceo.

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parlamentare: Lo amo perché Fallout 3 è uno dei miei videogiochi preferiti in assoluto, e il cane da compagnia si chiama Dogmeat.

AVC: Ben, sei arrabbiato perché non ti hanno dato un soprannome?

BK: Penso che sia importante non essere soprannominati cose orribili. Ho sempre detto che è più qualcosa per Marcus, perché ha la faccia da Chupacabra.

parlamentare: No, ti abbiamo dato un soprannome! Vi abbiamo chiamato case per i piedi.

BK: Ecco cosa succede! Di solito i soprannomi sono cattivi! Quindi ero felice di non averne uno, e poi me ne hanno dato uno ed erano case per i piedi, il che è davvero un po' meschino. [Ride.]

AVC: In entrambi gli episodi si è parlato di come sospettavi che qualcuno stesse registrando le tue telefonate. Ti ricordi che?

parlamentare: Diavolo sì.

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HZ: Ci siamo occupati di questo diverse volte. Non ho ancora idea di cosa diavolo significhi, o perché sia ​​successo. Sembrava un clic sul telefono. Ma poi ho avuto un ragazzo che lavorava alla NSA mi ha detto che non avremmo nemmeno sentito i clic! In passato, se stavi usando una linea fissa, avresti sentito un clic. Ora non senti più i clic.

Ma era davvero strano. Quando abbiamo iniziato a parlare del nostro materiale per l'episodio, avresti sentito questi clic sulla linea, e poi quando abbiamo iniziato a parlare della nostra vita normale, avresti sentito un altro clic. È arrivato a noi. Eravamo tipo, questo è noioso Ora? sei annoiato Ora?

Non lo so, amico. E se ci fossero delle schede su di me? Quale sarebbe il punto? Abbiamo appena fatto un'intera serie di JFK e stavo leggendo i manuali di assassinio della CIA che puoi trovare online. È come, amico, questo è solo il fine della mia settimana. C'è così tanta merda su questo computer. Devono saperlo ad un certo punto—oh, lui è uno di quelli appassionati. È uno di quei comici che fa questo. Non uccideremo lui.

parlamentare: Diffondiamo anche tutto ciò che sappiamo ogni settimana. Non è un segreto quello che sappiamo.

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HZ: No, non è un segreto. È anche una svolta veloce. Se dovessero abbatterci prima [che rivelassimo dei segreti], sarebbe un'operazione molto veloce. Non credo che il governo degli Stati Uniti funzioni così velocemente!


Episodi 200-202: H.H. Holmes Parti I-III

AVC: Frugando un po' su Reddit prima dell'intervista, la serie di H. H. Holmes è risultata più volte una delle preferite dai fan. Tutti amano Minnie e Nannie!

HZ: Tutti amano Minnie e Nannie. È davvero, incredibilmente bello, il tipo di supporto che ho ricevuto da quegli stupidi personaggi. Sono così divertenti, ed è molto stupido.

parlamentare: Bene, quello che ho dovuto eliminare da quell'episodio è che quando Henry ha interpretato quei personaggi, non ho smesso di ridere per un minuto e mezzo. Continuavo a provare a ricominciare, e ogni volta che provavo a ricominciare sentivo la voce nella mia testa e ricominciavo a ridere. Non riuscivo a trattenermi perché pensavo fosse così fottutamente divertente, e Ben si è infastidito con me.

BK: Non mi sono mai annoiato! Adoro Minnie e Nannie, sono uno dei miei preferiti di tutti i tempi! Questa è la cosa che preferisco di tutte queste serie, specialmente H.H. Holmes. Henry fa un ottimo lavoro nel dare vita a questi personaggi, e spesso sono i personaggi secondari a rubare la scena. Sono il Gesù di Il grande Lebowski - avevano solo una scena, ma era una grande.

HZ: Ma ora stiamo scoprendo tutte queste nuove informazioni [su H.H. Holmes]: abbiamo parlato con Harold Schechter quest'anno, e ha detto che pensa che metà della merda dell'hotel dell'omicidio di H.H. Holmes sia falsa, il che è un vero peccato.

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parlamentare: Ho letto un AMA di Erik Larson, il ragazzo che ha scritto Il diavolo nella città bianca. Ed è così divertente vedere queste informazioni diffondersi in tutto il mondo. Qualcuno ha chiesto loro sull'AMA - hanno detto, Harold Schechter ha recentemente affermato di non credere che il castello di H.H. Holmes fosse una realtà. Erik Larson è uno storico serio e uno scrittore meraviglioso, e ora deve rispondere alle domande a causa delle stupide stronzate che abbiamo detto.

Tuttavia, è in piedi da esso. Ha detto: No, tutte le fonti che ho letto dicevano che era tutto vero. È divertente vedere che ora stiamo causando risse tra gli storici.

HZ: Voglio credere!

AVC: Beh, il sito del castello del delitto è un ufficio postale Ora. Presumibilmente, la base è la stessa.

HZ: Oh, diavolo si. andrei a vederlo. Gli scivoli! Adoro gli scivoli, amico.

BK: È come la villa di Nient'altro che guai .

Ictus: Il diavolo nella città bianca - tutti a Chicago leggere quel libro. È come se ti arrivasse con il contratto di locazione quando ti trasferisci qui.

parlamentare: Amo il libro, ma in realtà mi piacciono le cose dell'Esposizione Universale più di quelle di H.H. Holmes. Onestamente, Harold Schechter ha fatto un lavoro molto migliore con quella roba.

HZ: Sì, ha un talento per il personaggio. È bravo a dare un tono. Questo è quello che ci ha insegnato. Ora, specialmente quando pensiamo a questo tipo di storie, quando facciamo una serie di serial killer, si tratta davvero di tono e di cercare di risolvere, qual è il filo conduttore della vita di questa persona che cercheremo di illuminare attraverso il personaggio costruzione?

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AVC: Penso che questo risalta molto bene nel libro, onestamente. Ogni capitolo dipinge un personaggio specifico.

parlamentare: Questa era un'altra cosa che volevamo con il libro. Volevamo che ogni capitolo avesse una prospettiva e un punto di vista. E penso che in alcuni di questi capitoli, abbiamo guardato queste cose in modo un po' diverso [questa volta]. Ad esempio, guardando Jeffrey Dahmer in parte attraverso la prospettiva del privilegio bianco. [Questo era] il motivo per cui Dahmer era in grado di avere tanto successo come serial killer, perché era un ragazzo bianco in un quartiere nero e la polizia lo vedeva come una persona da proteggere, piuttosto che qualcuno da arrestare!

AVC: È vero, però. C'è quella storia sul ragazzo che è fuggito e sui poliziotti l'ha restituito !

parlamentare: Sì, e tutti i ragazzi del vicinato stavano cercando di urlare ai poliziotti, questo non è giusto. Questo non è quello che dovrebbe succedere, e gli è stato detto di stare zitti e andare a casa.

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Episodi 261-264: L. Ron Hubbard, parti I-IV

AVC: Ok, allora. L. Ron Hubbard.

dov'è browntown in alaska?

HZ: [Whoops.] LRH! [Ride.]

Sì, amico, hanno appena distorto il suo messaggio puro, com'era puro e bello L. Ron Hubbard. Nessuno parla dell'incontrollabile, sfrenata energia sessuale che esce da L. Ron Hubbard.

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parlamentare: Non so come, ma all'improvviso sono entrato nella mailing list della Chiesa di Scientology di New York.

HZ: Non ero io!

parlamentare: Ogni domenica lo fanno: un webinar, è come lo chiamano. Puoi partecipare al webinar del servizio domenicale di Scientology ogni settimana a mezzogiorno. Il servizio di questa domenica è Condizioni di esistenza di L. Ron Hubbard, con intrattenimento dal vivo di Julius Dilligard Jr.

HZ: Oh, lo amo. Lui è un grande. Adoro il suo gelato.

BK: Sì, ha davvero talento.

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HZ: Volevamo affrontare Scientology, ma il modo in cui volevamo farlo era andare dall'uomo in persona, L. Ron Hubbard. Quello che abbiamo iniziato a scoprire leggendo su Scientology è che tutti hanno cose negative da dire su David Miscavige. Tutti hanno cose terribili da dire sullo stato attuale di Scientology. Ma anche le persone che ne erano uscite, facevano fatica a dire che LRH aveva torto, o che LRH aveva qualcosa a che fare con il motivo per cui i loro soldi erano stati prosciugati e perché gli erano state insegnate tutte queste stronzate.

Pensavano che L. Ron Hubbard avesse idee creative e che fosse un uomo puro, ma la sua merda è stata distorta, il che è una merda assoluta. Fin dall'inizio, L. Ron Hubbard ha cercato di fare soldi in contanti, il che, per me, è quasi una specie di rinfresco nel mondo dei leader di setta. Non stava cercando di prendere il tuo pene e non stava cercando di uccidere tutti. Voleva solo i tuoi soldi e la tua adulazione. Voleva che lavassi la sua barca mentre lui doveva indossare l'uniforme da capitano.

parlamentare: E devi giocare con tutti quei corgi!

HZ: Sapeva che la parte difficile era fare soldi, e per fare soldi devi entrare in cosa? Franchising.

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Ma era un criminale fin dall'inizio. È sempre stato un truffatore. Non ha mai detto una cosa vera in vita sua. Ed era molto pericoloso, specialmente all'inizio nel periodo in cui fingeva di attaccare il Messico e fare tutte queste cose. Ma onestamente, avrebbe potuto essere peggio.

BK: O si. Avrebbe potuto essere molto peggio. Per quanto riguarda i leader di setta di cui abbiamo parlato, penso che potrebbe essere il meno nefasto. Ed è piuttosto orribile.

HZ: Era lungimirante. Lui inteso.

BK: Voglio dire, onestamente, l'ho già detto prima, Henry, qualunque cosa tu debba fare per entrare nella prossima stagione di Superstore .

HZ: Non hanno più le stesse connessioni con Hollywood. Non pensi che mi sarei iscritto? Sono andato a una festa di Scientology ed erano tutte persone molto positive, molto energiche. Ma tutti pensano davvero a un certo livello che saranno in grado di diventare invisibili o attraversare i muri o vedere il futuro. Queste sono le cose che risparmiano per la fine. Hai un gruppo di persone tutte in una camera a vuoto, tutte che cercano di spiegarsi a vicenda, No, penso davvero di poter attraversare i muri. E sai, Debra proverà a farlo e poi avrai una persona come, penso che tu ce l'abbia fatta almeno un pollice, in realtà.

BK: Non siamo molto suscettibili di essere nelle sette. Almeno per me, sono troppo carini all'inizio, e poi alla fine non voglio far saltare in aria la città, perché abbiamo così tante cose da fare! Non c'è parte dell'essere in una setta che sia interessante per me.

parlamentare: Penso che la serie di L. Ron Hubbard ci abbia davvero insegnato come coprire le sette, perché in una setta, tutto è così avvolto nella personalità del leader che per capire davvero la mentalità, devi capire il ragazzo in alto. Tutto ciò che c'è da capire su Jonestown può essere trovato nella vita di Jim Jones, da quando aveva cinque anni e andava a ogni singolo servizio in chiesa a Lynn, nell'Indiana, e prendeva appunti e vedeva a cosa rispondeva la gente e cosa faceva la gente. mi piace. Se guardi solo alla cultura [di una setta] nel suo insieme, non avrà molto senso. Ma se guardi l'uomo dietro la follia, è lì che si trovano le risposte.

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HZ: Un culto è in realtà solo un business con una data di fine. [Risata]

Ci arrivi, che tu lo configuri o meno. Scientology sta ancora cercando di andarsene. Non ho idea di cosa stia succedendo lì adesso. Mi piacerebbe coprire Miscavige; Penso che questo sia il livello successivo, fare Scientology dell'ultimo periodo.

parlamentare: Sono solo proprietari terrieri. È qui che risiede il vero potere di Scientology ora.

AVC: Se vuoi davvero che le persone ti seguano, indagare su David Miscavige sembra essere un buon modo per farlo.

HZ: Amico, pensavo che mi sarei beccato degli acchiappa-scoiattoli, amico. Ma non sono venuti per me. Non siamo stati citati in giudizio da Scientology. Ero davvero eccitato per questo, e non ne abbiamo ottenuto nulla.

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AVC: È un po' una seccatura, onestamente.

HZ: Ero tipo, vieni a prendermi! Sono a Los Angeles, cazzo! ne è il centro! Ma, sai, sono stanchi.

parlamentare: Io e mia moglie abbiamo avuto piani. Eravamo tipo, [sussurra] Dobbiamo guardarci le spalle. Dobbiamo assicurarci che nessuno ci segua da e verso lo studio. Dobbiamo assicurarci che nessuno sia in giro davanti all'appartamento e... niente.

BK: Mi piacerebbe essere braccato da quei nerd.

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Episodi 310-314: Rasputin, parti I-IV

AVC: Penso che Rasputin sia stato il momento in cui voi ragazzi avete iniziato davvero a fare perno nella storia. Saresti d'accordo con questo?

HZ: Penso che la storia possa essere molto noiosa, ma Rasputin mi ha mostrato che la storia può essere divertente! È anche solo, di nuovo, la storia di un ragazzo con un sogno, e lo ha portato fino in cima, e lui, ah, ha davvero fottuto un sacco di cose.

Questo è stato un esempio di qualcosa che amo, ovvero quando decidiamo di coprire una storia e poi si scopre che è qualcosa di diverso. Ad esempio, quando abbiamo iniziato a occuparci del Donner Party, mi sono ricordato di aver visto la storia nei libri di storia. Gli storici dicono costantemente che la gente è interessata al Donner Party solo a causa del suo cannibalismo, ma questa non è la parte più interessante della storia. E poi se ne vanno con i loro fottuti manifesti di rifornimento o altro. E io ero tipo, ti sbagli. La parte più affascinante è il cannibalismo. Ma entrando nella storia, ti rendi conto che era molto più coinvolto di quello.

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E con Rasputin è la stessa cosa. Conoscevo Rasputin solo come un ragazzo con gli occhi ipnotici e un cazzo enorme. E poi, mentre guardi nella sua storia, sei tipo, Oh, c'è questo incredibile arazzo di personaggi.

parlamentare: Voglio dire, è una delle figure più importanti del 20° secolo. Una cosa di cui abbiamo parlato nella serie è che se togli Rasputin dal 20° secolo, è possibile che tutto sembri diverso. Il modo in cui le sue azioni si sono riverberate nella storia lo rendono assolutamente affascinante.

Avrebbe dovuto essere una figura insignificante. Così tante di queste piccole cose dovevano accadere, così tanti di questi grandi personaggi dovevano entrare e spingerlo avanti in ogni momento per portarlo al punto in cui era alla destra di alcune delle persone più potenti del mondo . E tutto quello che voleva fare era causare il caos. Nel controllare il suo pezzo di mondo, ha finito per influenzare la vita di milioni, se non miliardi, di persone.

BK: È stato anche una delle prime persone ad essere soprannominato Tripod, quindi è divertente.

parlamentare: Ma entrare nella storia è stata una grande sfida per noi. Sono sempre stato interessato alla storia— Storia hardcore , il podcast di Dan Carlin, è la mia influenza numero 1 come podcaster.

AVC: Che tracce.

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parlamentare: Ma la storia ci è sempre sembrata troppo grande, specialmente qualcosa di grande come la prima guerra mondiale. Ero nervoso all'idea di fare tutto bene, e ho fatto un casino con la prima frase che ho detto. L'ho corretto nel secondo episodio, ma questo è il punto. Non siamo storici, ma siamo affascinati dalla storia e questa serie è stata un modo per mostrare quel fascino il meglio che potevamo.

HZ: Penso che il nostro pubblico sia un po' come noi, e penso che anche le persone che ci ascoltano da molti anni siano cresciute con noi. E penso che sentirci imparare mentre andiamo sia una parte del motivo per cui lo spettacolo funziona. Se ci stai ascoltando per essere super corretto, penso che potresti essere nel posto sbagliato. Ma se vuoi ascoltare le persone che esaminano queste informazioni e trovare ciò che è interessante per loro e mostrartelo? Penso che la gente lo apprezzi. Mi piace imparare ora che sono un adulto e posso scegliere di farlo. Sono stato molto male a scuola.

parlamentare: Non siamo una fonte di notizie attendibile. Se senti qualcosa nel nostro programma che ritieni estremamente interessante, assicurati di verificare. Fidati, ma verifica, sempre. Non solo con noi, ma con chiunque.

AVC: Sento quello che stai dicendo sulla storia, perché quando ripenso alla mia vita, la cosa che mi fa pensare, forse sei sempre stata una persona strana e morbosa, è che quando ero un ragazzino , ero ossessionato dai processi alle streghe di Salem.

HZ: Penso che siamo in tanti là fuori. Non sapevi di poter essere un nerd della storia, ma in realtà lo eri già. In Ultimo podcast, abbiamo i lavori divertenti, raccontando solo le storie che è divertente per noi ascoltare.

BK: La storia è molto interessante, è difficile trovare qualcuno che la renda eccitante, e spero che possiamo farlo per le persone con alcune battute e cose del genere. E Marcus è umile, c'è così tanta ricerca che va nel nostro spettacolo e cerchiamo davvero di essere il più precisi possibile.

Riceveremo messaggi da persone del tipo, ti ho citato nella mia tesi è per il college, e io sono tipo, spero che passi! Questo è un grande complimento per noi.

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HZ: Sì, lo è davvero.

BK: Siamo solo tre ragazzi sciocchi, e avere persone molto più intelligenti di noi che ci citano è un complimento piuttosto alto.

parlamentare: Non fraintendetemi, non siamo disattenti in alcun modo. Non è questo il problema. Quando diciamo qualcosa, è perché crediamo che sia vero. È solo che a volte ci sbagliamo e a volte parliamo male.

HZ: E a volte il fatto falso è un fatto migliore e più divertente. Ti arrabbierai quando scoprirai che H.H. Holmes non l'ho fatto avere un fottuto castello del delitto. Devi raccontare una storia.

parlamentare: Quando si parla di leggenda, si dice sempre: questa è la leggenda. Questo è ciò che le persone hanno creduto essere vero per anni. Potrebbe non essere vero, ma potrebbe anche essere vero. Differenziamo sempre. Soprattutto in un episodio come Rasputin, c'erano molte leggende da raggiungere. Tutta quella merda è successa molto tempo fa, quindi ci sono molti rapporti contrastanti. Devi solo dire che è così che dice una fonte. Così dice un'altra fonte. E poi, di nuovo, devi decidere quale pensi sia vero.

HZ: Si. Nel 2125, diranno che siamo stati tutti bloccati nelle nostre case nel 2020 a causa di maledetti gremlins o qualcosa del genere, solo per vendere libri.

parlamentare: Ma non ne avranno idea, perché il brillamento solare arriverà tra circa 10 anni e spazzerà via tutti i registri elettronici.

HZ: Sìì! Prendili, brillamento solare!


Episodio 319: Creepypasta XIII - Il sogno di una carne

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AVC: Ora parliamo di qualcosa di completamente inventato, ovvero Creepypasta XIII, ovvero quello con la fan fiction erotica di Slenderman.

HZ: Ci piace mischiare i nostri episodi informativi più pesanti con episodi più leggeri, quindi ogni tanto facciamo creepypasta. Erano davvero inquietanti quando abbiamo iniziato. Ma poi quando arrivi in ​​fondo al barile, c'è meno là fuori che vorresti davvero mettere insieme per uno spettacolo.

parlamentare: Diciamo la verità. Ci sono cinque buone storie di creepypasta su Internet.

HZ: Avremo così tanta merda solo da te che lo dici.

Quindi creepypastas: all'inizio, Marcus li trovava tutti e ce li inviava. Ma poi siamo arrivati ​​al punto in cui siamo come se fossimo grandi ragazzi, possiamo trovare le nostre creepypastas. Per un po', ho cercato di trovare cose che fossero davvero inquietanti. Ma poi è arrivato a un punto in cui è tipo, beh, non sono spaventato da nessuna di queste cose in questo momento. Non so cosa trovare.

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Ho appena deciso di scrivere, Bigfoot fa l'amore. Ho iniziato a pensare a come ci sia dell'erotismo per ogni cosa, per ogni creatura e ogni personaggio in ogni film, quindi c'è ha essere erotica criptica. Ho iniziato a cercare Mothman e Slenderman erotica e, amico, sono stato piacevolmente sorpreso di vedere che c'era così tanto [di esso].

BK: Slenderman è uno dei criptidi più caldi. Ha grandi dita lunghe. Parte sottovalutata del corpo umano, dalla mia comprensione.

HZ: Se sei una persona là fuori che scrive porno Slenderman molto intricato e grafico o porno Bigfoot o porno Mothman, per favore continua a farlo. E inviacelo, perché lo leggeremo. Amo la creatività di tutti, perché sai una cosa? Il mondo ha bisogno di più fare l'amore, meno di fare la guerra.

BK: Non so se qualcuno pensa davvero che sia erotico. Mi chiedo se alcune persone in realtà, come, utilizzo esso.

HZ: Loro devono! Ecco perché lo scrivono.


Episodi 400-405: JFK, parti I-V

AVC: Che serie strana da fare durante la quarantena.

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HZ: No, era perfetto. Ci ha dato così tanti ore sedersi e guardare [il film di Zapruder] ancora e ancora. Ti chiedi cosa è reale, cosa non è reale. Esiste qualcosa come reale? Non credo. In realtà sono fermamente convinto che c'erano 12 tiratori lì quel giorno, e Lee Harvey Oswald l'ha appena preso per primo.

BK: Ufficialmente, la mia posizione è che JFK è morto per cause naturali. Totalmente organico.

AVC: Questa serie è un ottimo esempio di ciò di cui stavi parlando, Marcus, con le fonti. In questa serie esponi molto chiaramente, questo è ciò che è accettato che sia successo, questo è ciò che alcune persone pensano che sia successo, e questo è ciò che pensiamo sia successo.

parlamentare: Io ed Henry abbiamo lavorato a stretto contatto sulla serie JFK per molto tempo, cercando di capire esattamente cosa volevamo fare con la serie. E penso che alla fine abbiamo fatto un ottimo lavoro.

HZ: Abbiamo tagliato la nostra narrativa perché ci sono letteralmente 2000 libri diversi sull'assassinio di JFK e ogni singolo libro sulla cospirazione ha una prospettiva diversa. Alla fine, avremmo potuto fare 20 episodi solo su JFK. Se volessimo passare attraverso ogni trama, ci vorrebbe un'ora e mezza per coprire ognuna di esse.

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Ci siamo fatti male per l'ascoltatore leggendo il più possibile per cercare di vedere attraverso le ragnatele e trovare una storia. Quello che inizi a capire è che la maggior parte di questi libri sono solo lui-ha detto, lei-ha detto, senza alcuna ricerca a sostegno. Arrivi a un punto in cui sei tipo, io leggo solo fiction. È letteralmente finzione. Quindi abbiamo preso le cose che sono saltate fuori ancora e ancora e le abbiamo messe insieme.

parlamentare: E lo sta combinando con la conoscenza esistente, giusto? Le cose che sappiamo su come funziona il governo, come funzionano i servizi di intelligence e anche solo applicando ciò che sappiamo sulla natura umana a tutto questo. Abbiamo fatto così tante ricerche nel corso degli anni sul pensiero della cospirazione, non solo sulle cospirazioni stesse, ma su come sono state create.

Una delle mie serie preferite che abbiamo fatto è su Bill Cooper, uno dei creatori della teoria della cospirazione supermoderna negli anni '80 e '90. Sono personalmente affascinato dalle persone che hanno creato la cultura della cospirazione in cui viviamo, dalle persone della luna cava a quelle della terra piatta a ragazzi come Bill Cooper. Bill Cooper credeva che un agente dei servizi segreti si fosse girato e avesse sparato a JFK con un dardo velenoso di pesce palla per paralizzarlo, e poi qualcun altro ha sparato. È molto più complicato di così, ma questo è il Cliff Notes.

Studiando tutte queste cospirazioni, cerchiamo di dare una prospettiva su cosa significhi la teoria della cospirazione, perché alla fine è quasi una storia più grande della morte di JFK, della reazione dell'America e del mondo a questo omicidio.

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HZ : Non so cosa diavolo sia successo il 22 novembre 1963, ma da allora niente è più stato lo stesso, noi compresi. Siamo tutti fottuti.

AVC: Ti riferisci a questo nella serie, che è una specie di teoria della super-cospirazione da cui tutte queste altre cospirazioni sono derivate.

HZ: Il prossimo grande luogo fu l'11 settembre. E poi c'è Jeffrey Epstein, e qualunque cosa sia successa con lui. C'è sempre una cosa nuova a cui appendere il cappello. Non riesco a immaginare quali saranno le teorie del complotto [su COVID-19]. Ho fatto un po' di ricerche, ed è qualcosa sulla tecnologia 5G, che sta attivando l'RNA all'interno del virus.

Quando dici che pensi che il 5G abbia creato il COVID, capisci che in pratica stai dicendo, ho paura dei telefoni? E se hai paura dei telefoni, non sarai in grado di affrontare nessuna delle sfide che la vita ti presenta.

AVC: JFK doveva essere sulla tua lista da molto tempo. Hai un elenco generale di ogni cosa strana a cui potresti pensare?

parlamentare: Noi facciamo.

AVC: Quanto è rimasto in questa lista? Hai già fatto 400 episodi.

HZ: Centinaia di articoli.

parlamentare: Abbiamo abbastanza idee per continuare questo spettacolo per altri cinque anni.

HZ: Chissà cosa accadrà? Potremmo coprire ogni serial killer esistente, se volessimo. Ma cerchiamo di scegliere quelli che sono intrinsecamente interessanti: un esempio è che abbiamo cercato di mettere insieme un episodio su Harold Shipman, che è stato il serial killer più prolifico di tutti i tempi. Era un medico assassino. E vuoi capire cosa c'è al centro di un uomo che uccide 250 persone, ma in realtà la storia è incredibilmente noiosa. È un coglione, ovviamente. Ma lo ha fatto per soldi, e il denaro è un motivo noioso.

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Ora quello che proveremo a fare, specialmente quest'estate, sono argomenti molto più strani. Ma abbiamo una contingenza di tutte le diverse strisce, pronta a partire.

parlamentare: È su un foglio di calcolo che è classificato. Abbiamo una categoria per la storia, una categoria per strani, alieni, demoni, fantasmi, serial killer...